ZT:假如,油价永远无法恢复…… (谈股论金) 618次阅读
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编译 | 宁采臣 卡夫卡
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原创 2017-05-22 宁采臣 石油圈
如果我们对于石油的需求正处于整体性下降阶段,基于全球人口增长而需要更多石油发展经济的预期都将成为不了现实,那将会怎样?
如果这是一个“范式转变”和永久性变化,替代能源能够永远替代石油的一些用途,那将会怎样?
Dawn Darling——油气行业的恶性循环
如果这成为新常态,那么我们油气行业人士将必须适应这一新常态。我们中有些人会退休,有的会跳槽,大学也会相应缩减相关项目,年轻人也不再考虑去读油气相关专业的学位……所有的这些将会导致油气行业人员短缺,如此一个循环就开始了。
William Edwards——低油价只是暂时的
这个问题的问题在于,它是基于当前油价比较低这一谬论。历史数据表明,目前的价格是高的,不低。如果我们用更合理的方式来重新表述一下这个问题,我们会说:“如果石油价格恢复到正常水平或者更低水平,那将怎么样?”
我认为最近的低油价不是一个“范式转变”,只是一个暂时的低谷而已。
原油供应和需求之间的博弈
Dr. Paul D Giammalvo:
我认为确实存在一个中期“范式转变”过程,但这一转变不是在需求方面,而是在供应方面。
需求将继续增长,但速度会放缓。石油有很多用途,比如制造化肥、塑料等,因此石油需求将不会受到替代能源很大的影响,比如当太阳下山的时候,你仍然需要备用发电机。
但另一方面,供应正在减少。致密油大量存在,现在水力压裂也已经不再是纸上谈兵,几乎所有拥有页岩油的国家都在尝试利用水力压裂开采页岩油。与其他技术一样,应用的越多,成本也就越低。这意味着至少5年,或许更长时间,我们将继续看到原油市场过剩的局面。
Kevin Halliley回复Dr. Paul D Giammalvo:
需求量真的会持续增长吗?这是个问题。即便它确实持续增长,供应增长真的会超过需求增长吗?
我家附近有一个氨厂,在那里他们利用天然气合成氨,不需要石油。的确,天然气来自油气“家族”,但实际上我把它们看成是与石油独立的行业。
关于备用发电机,我非常同意它们经常作为备用。但我们现在正在进行试验,在那里安装了太阳能,并配有蓄电池,还有一个柴油发电机备用。到目前为止,那个柴油发电机除了测试运行以确保它在需要的时候能够正常运行之外,从来没有用过。
电力设施因为风暴或丛林火灾而遭受损坏,安装太阳能的费用要比重新更换电力设施的成本少很多。
总之,我看到的都是我们变得越来越不依赖于石油。而且,油价可能不止会保持当前的低迷状态,有可能还会继续下跌呢。
Dr. Paul D Giammalvo回复Kevin Halliley:
Kevin,我完全同意低油价将成为新常态,在至少两年或更长时间内油价甚至会出现下跌。但是,那是建立在没有重大战争或其他政治、金融领域的动荡基础上。
OPEC预测了油市未来的三种情形,其中两种情况是到2040年供应持续增加,另一种情况是在2030年左右需求量开始下降。
虽然预测不一定准确,但我相信OPEC的预测在一定程度上是值得参考的。
Semon Getahun——近期油价走势并非市场驱动
原油价格波动是正常现象。但如果油价在一段时间内保持低位,石油公司需要去适应未来油价低迷的情况。
如果观察最近的油价走势,就会发现一些异常,油价看起来好像是被人为上调的。而公司在先进技术上面花费的越来越多,以期待得到更多的回报。但结果往往并非如此,因为价格是人为定的,而不是市场驱动的结果。
我预计,如果油价保持在较低水平,创业公司的数量将大幅下滑。低水平竞争使得财力雄厚的公司投资石油行业,进而控制石油市场,推动油价走高。
Kurt Anderson——替代能源的替代之路
在纯粹的市场中,如果一个能源更为可靠而且更经济,那么该能源在市场上将占主导地位。
任何市场转向不太经济、不太可靠的能源,都要受到经济以外的力量驱动,比如政府。因此,替代能源不会替代化石燃料,除非它的成本低于化石燃料。在考虑这一成本的同时,必须消除替代能源相较于化石燃料在环保方面的优势,并且必须包含能源转变的成本在内。
例如,如果电动汽车与化石燃料汽车的价格相同,并且在所有方面都一样,那么购置成本也必须更便宜,才会实现对化石燃料汽车的完全替代。虽然替代能源在整体能源需求中占据的市场份额很小,但没有上述外部力量如政府的干预,它将做不到这地步。政府发生改变,能源的经济平衡就会随之改变。
同样你也可以说,油气行业通过政府补贴等占据了能源市场主导地位。全球前十大石油公司比全球50个贫穷的国家具有的政治影响力更大。例如,氢燃料技术已经存在了很长时间,但一直被大石油公司压制。
但在澳大利亚,操纵能源市场的是民众,而不是政府。澳大利亚政府仍在推动化石燃料,但澳大利亚人民对太阳能电池板、电动汽车、投资可再生能源公司等非常感兴趣。
我感觉,与行业无关的大多数人都希望改变,除了成本因素以外,大家更希望呼吸清新空气、没有原油泄漏以及能在澄澈的水中游泳。
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完整帖子:
- 5/22/2017 《每日资讯时事综述股市快报》 各位童鞋可以上传与股市相关的各种新闻传闻,当日交易提醒以及转发的名家每日复盘也请发在此版 - 新东, 2017-05-21
- ZT:假如,油价永远无法恢复…… - 新东, 2017-05-21
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- 谢谢海豚! - 新东, 2017-05-22
- Intriguing oil data - Daniel Jones at Seeking Alpha (link inside) - xiaosan, 2017-05-22
- 这篇分析提到了老师所说的阿拉斯加停产,但油井数量的增加并未导致国内产油量的线性上升,这意味着平均每个油井效率的降低。作者是oil bull,但认为上周EIA数据并不是很乐观 - xiaosan, 2017-05-22
- 谢谢小伞!这么早就发信息啦!辛苦了!两篇文章都是看好油价的,估计你也是油牛牛? - Boars, 2017-05-22
- 野猪好!上两周做熊刚割肉了,现在怕追高入点不好,持仓观望。感觉这周油在trump出访和OPEC会议话题下可能还会有最后一冲,如果是这样的话,是不是该接着做熊 - xiaosan, 2017-05-22
- 我是菜猪,不会分析,也不敢乱说。但我确有会议前有利好出尽的担心。 - Boars, 2017-05-22
- 野猪现在不洗碗,只吃菜了?哈哈,开玩笑的。上次仓位和入点都因急躁没控制好,所以这次很小心,但不想因噎废食 - xiaosan, 2017-05-22
- 小伞啊,小伞!我佩服你的千里眼。我刚洗完碗,抹了一把眼泪就进栈,发现你就提这伤心事。 - Boars, 2017-05-22
- 野猪太可爱了,真是个开心果!等哪天我空油大赚了,送你个洗碗机啊 - xiaosan, 2017-05-22
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- 我很久没做油了,现在这种情况什么都可能发生。感觉油最高会到53,向下空间当然更大。 - Maple, 2017-05-22
- 谢谢提醒。股市机会和风险无处不在,无时不在。 - Boars, 2017-05-22
- 嗯嗯,谢谢分享!我再观望观望 - xiaosan, 2017-05-22
- 我是菜猪,不会分析,也不敢乱说。但我确有会议前有利好出尽的担心。 - Boars, 2017-05-22
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- 这篇分析提到了老师所说的阿拉斯加停产,但油井数量的增加并未导致国内产油量的线性上升,这意味着平均每个油井效率的降低。作者是oil bull,但认为上周EIA数据并不是很乐观 - xiaosan, 2017-05-22
- Saudi oil minister Khalid al-Falih will visit Iraq today to discuss the extension of an OPEC-led oil output cut. The talks are significant because Iraq, the second largest OPEC producer, has displayed the biggest reluctance to commit to a supply cap. Most expect an extension of the existing output deal by 6 or 9 months, when members meet Thursday for a formal OPEC meeting in Vienna. Crude futures +0.9% to $51.13/bbl. - xiaosan, 2017-05-22
- 早上好!谢谢小伞! - 新东, 2017-05-22
- 东东早!向你学习! - xiaosan, 2017-05-22
- 谢谢小伞妹。 - stone, 2017-05-22
- 石头哥早!有可能我是姐哦 - xiaosan, 2017-05-22
- 请带我向伞姐夫问好! - Boars, 2017-05-22
- 好的,一定带到!也祝猪弟今天交易顺利,明天不用洗碗! - xiaosan, 2017-05-22
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- 美国4月芝加哥联储全国活动指数0.49,预期0.1,前值0.08。 - 新东, 2017-05-22
- ZT:巴菲特现金持有量空前,占24%,为什么? - Dolphin, 2017-05-22